суббота, 19 июля 2008 г.

Каким блогам в Рунете живётся лучше?

На Seoded.ru опубликована хорошая статья:

Кому в блогосфере жить хорошо?

Здесь — комментарии и вопросы.






Интересное...



Комментарии:


Жомарт
19 июля 2008 года, 1:49 #
Как всегда, ты, Тема попадаешь в точку. Вообще, блогоплатформы мне не нравятся, ни ЖЖ, ни Ли.ру, ни наш местный ***.kz. Последний я использую только для кросспостинга, там аудитория побольше, чем у моего блога.
“довольно надёжно защищает автономную блогосферу от наплыва гламурных кис, школьнегов и домохозяек” – вот эта строка очень понравилась!
Хотя я манимейкингом совсем не занимаюсь, приятно, что в статье знакомые имена. Часть блогов я почитываю, а тебя читаю постоянно.
В общем, StandAlone – наше все.
P.S. Куда исчез Абсурдный Людь?

Ольга Штар
19 июля 2008 года, 1:55 #
Я бы поменяла типажи лиру и мэил местами… Я как раз сейчас с дамской аудиторией для своего проекта работаю, так вот на лиру побольше гламурных девочек, а на мэйле как-раз тетечек-домохозяек…

Гомельский бомж
19 июля 2008 года, 2:24 #
Да кому ща легко. Каждый крутится как может.

AlexNote
19 июля 2008 года, 2:26 #
И сейчас именно в этом сегмент приходят деньги
Правильно пишется в данном случае – в этоТ.=)
Я вот недавно в комментариях у одного талантливого автора на стендалон как раз писал, что этот самый стендалон – как борьба за выживание в природе, только без трагических последствий. Если на блогосервисах можно выливать всякую чушь, совершенно не заботясь ни о качестве текста как такового, ни о полноте и полезности материала, то тут, у нас (это я гордо так написал, с волнующим чувством причастности=)) без этого популярным не стать. Чтобы счетчик фидбурнера не стагнировал, нужно изобретать, или очень умело повторять, с претензией на изобретение. Такая “конкуренция” здорово стимулирует серые клетки, а Интернет получает более качественный и полезный материал. Интересные посты, приходящие на ридер, просто заставляют пытаться сделать свой блог лучше.
Возможно, тут не только упомянутая тобой, сложность в установке, настройке, поддержке. Выдавать хорошие посты, искать новые способы представления информации, привлекать и удерживать читателей не так-то просто. Переход на стендалон это определенный рубеж, планка качества, доля ответственности перед читателями, которую осознаешь, когда задумываешься об отдельном блоге. И зачастую, такие размышления приводят к фразе – мне и так сойдет.
Хотя, безусловно, стендалон сам по себе немного значит, и подтверждением тому являются интересные блоги в ЖЖ. Все дело в авторах.=)

195531
19 июля 2008 года, 2:35 #
Хорошо написал, теперь давай все статьи на этом же уровне и будет совсем другой уровень (каламбур какой-то, но оставлю :) ). Только с заголовками попроще надо бы, а то Мега исследование – слишком пафосно звучит.
Вот понимаю, когда я диплом писал: построил математическую модель процесса синтеза каучука, составил необходимые дифференциальные уравнения и попытался оптимизировать процесс.
Преподы говорили, что на маленькую такую диссертацию тянет, кандидатскую, а называлось все просто – диплом. Чего и тебе желаю.

librarian
19 июля 2008 года, 2:59 #
Я может, конечно, и утрирую, но lj к категории блогов для офисного планктона причислять как то совсем уж обобщающе будет.
Я в принципе могу сходу назвать минимум 5-6 хороших блогов it тематики.
А вот mail.ru это… Просто… В общем я на такие блоги и заходить не хочу.
li.ru читаю пожалуй только из-за того, что там блог моей одногруппницы(я её правда уже год наверное предлагаю переехать на standalone, но там ~1500 постов… переносить замучаешься)
А standalone, они реально выше в выдаче стали хотя бы в том же гугле, причем настолько выше, что хорошие lj блоги с полезной для меня информацией по настоящему долго искать надо. Безусловно – standalone блоги содержат более полезную информацию, потому что человек 100 раз подумает о том, что писать(тут тоже есть исключения) и статьи достаточно полезные, но информация которую я встречвшаяся года два назад, в lj теперь уже по тому же запросу не обнаруживается, даже где-нибудь на глубине 50 страниц. Так что полезность standalone в этом отношении сомнительна.
Что характерно, в различных компьютерных журналах лет пять назад публиковали ссылки на lj блоги, а сейчас в основном на standalone. Что же это получается? Что standalone действительно стали “полезнее” чем lj?
В общем, достаточно необоснованно в статье опустили lj и подняли standalone. Хотя, конечно, не спорю, что большинство записей в lj у.г. типа: “ходил в кино. понравилось.”

kvasyok
19 июля 2008 года, 3:22 #
Был у меня опыт ведения блогов на всех перечисленных платформах (вот только до мейла руки не дошли) Могу сказать,что основные моменты схвачены Тёммой великолепно. В ЖЖ я был с полгодика…ушёл. “Офисный планктон” – в большинстве своём(после 18:00 основная масса пользователей исчезает до 10-ти утра),причём планктон агрессивный, с постоянным желанием повысить свою значимость за счёт унижения других(самоутверждается,стало быть). Травля с матюгами-обычное дело.”Учите матчасть,выпей йаду,убейся ап стену”.Особенно мне “нравилось”-
“это интернет,деточка.Тут запросто могут на х…й послать”.Этим всё сказано.За этим в интернет и ходим.
В Лиру вытерпел месяц…блаблабла-основная масса постов, и комментарии им под стать (кто больше льёт воды, того и тапки,или ПЧ).Блог.ру – из той же оперы (в топе популярных постов рассказы “как я вчера вдарил водки” или “меня мальчик бросил и ноготь сломался”). В конечном итоге я перебрался на Blogspot(о нём у меня остались только приятные воспоминания) а затем и на СтендАлонн платформу(спасибо тебе Артём за это большое, подтолкнул меня). Ни капли не жалею. Здесь совсем другая атмосфера царит. Конкуренция есть,есть примеры для подражания,есть цели,интересы,возможность расти как копирайтер,как организатор(стартапы и проекты) и, в конце концов, как бизнесмен. Расслабился – потерял нишу.Начал писать об унылой фигне – потерял подписчиков и интерес к себе.В общем зацепил,Артём, твой пост.От души…не ради приза,честно (кстати,только сейчас о нём вспомнил)))
Спасибо!За внимание и понимание :)

VolCh
19 июля 2008 года, 3:33 #
А где же ответ на вопрос “кому жить хорошо”? :)
Любое исследование должно начинаться с определений, потом цели, задачи и объекты исследования, потом собственно исследования, потом выводы.
По прочтению поста можно только догадаться, что “жить хорошо” – значит зарабатывать много денег (прежде всего на продаже рекламы) на персональном блоге, целью исследования было изучение вопроса эффективности монетезации блога и рекламирования услуг/товаров/брендов/сайтов “околоайтишной”, “околосеошной” и “околоманимейкерской” тематики в блогах, а вывод – “Автономные блоги — элита блогосферы”.
Если я правильно догадался, то исследование, в принципе, свои задачи выполнило, а вот вывод не однозначен. Вообще в самом посте есть намек на разграничение по аудиториям блогов, а ведь главная задача рекламодателя донести свою рекламу именно своей целевой аудитории, и не каждому рекламодателю интересна аудитория пускай даже не манимейкерских/сеошных блогов, а вообще всех автномных.
Представь, что я представитель, например, производителя детского питания или специализируюсь на массовой доставки обедов в офисы Москвы, так ли мне будет интересна аудитория автономных блогов? Может лучше к “домохозяйкам” или “планктону”? Вот рекламы Pepsi я не встречал на автономных, а на блог.майл.ру видел. А если я представитель массовой строительной компании, риэлтора или ипотечного брокера – где мне проще в блогосфере найти своих клиентов? Неужели тебе интервью дать :) , а не баннер крутить на ЖЖ?
Еще один момент спорный, следствие предыдущего: “Именно на этот сегмент приходится больше всего денег, циркулирующих в блогосфере” – нет фактические данных или, хотя бы, оценок, сколько тратят рекламодатели на рекламу в автономных блогах и, например ЖЖ или ЛИ? Причем оценить нужно все – контекст, баннеры, проплаченные посты, ссылки и т. п. Не про доходы блоггеров речь идет, а про то сколько рекламодатели реально тратят на рекламу в блогах, пускай это для них просто “реклама в интернете” без разделения на блоги и обычные сайты и блогах они даже не догадываются. Сколько показов и переходов в ЖЖ и ЛИ и сколько в стэндэлон блогах по всем темам и средний бид на них, не говоря уж об эффективности брендовой рекламы.
Ну и мелкие придирки “StandAlon’ы созданы для того, чтобы на них зарабатывать. Иметь автономный блог и не зарабатывать на нём никак — глупость.. Каждый сам решает для чего он заводит блог, для одних цель – зарабатывать, для других цель – донести миру свою гениальность или просто найти благодарных (или нет) слушателей и/или собеседников, для третьих – познакомиться с кем-нибудь, для четвертых общаться со своими знакомыми (”одноклассники” для избранных). А иметь блог и не зарабатывать на нем может быть глупостью, а может быть осознанным решением, например целевая аудитория не терпит любого вида рекламы, коммерческой, социальной, открытой или скрытой не важно, а человеку эта аудитория важна.
В общем совет на будущее – когда в следующий раз будешь делать исследование, прежде всего сформулируй что и для кого ты будешь исследовать :)

Жилинский
19 июля 2008 года, 4:00 #
Увидев на одном из трех своих включенных мониторов картинку с “типичным стендэлон-блогером”, узнал себя и проникся ;-)

Alteridem
19 июля 2008 года, 5:26 #
Большому кораблю – большую торпеду!
А суперпосту – суперкомментарий. Он длинный, но чтобы осознать своё место в жизни, его нужно дочитать до конца.
Человек- животное стадное.
Нет, не так. Не будем опускать уровень обобщений.
Человек – существо социальное. Именно этот факт лежит в основе продемонстрированных наблюдений. Разница только в том, в какой социальной группе нам комфортно в данный момент.
Подросткам хорошо в Ли.ру, и, было бы мне 13 -15 лет, не исключено, что и я бы там был. Вспомните, многие ли из вас предпочитали общество взрослых умных дядек, когда вам было по 16 лет?
Потом мы росли. Потребность в общении, признании, поглаживании по головке не проходила. Но обсуждать прыщи, длину юбок, и то, что тебя никто не понимает – состояние ума уже не позволяло. Мы говорили о работе, политике, социуме и просто «за жизнь». Естественно, как и в реальной жизни, делать это хотелось с теми людьми, кто нам близок. Близок по уровню развития, по кругу общих проблем. И это не только «офисные проблемы». (Хотя факт их наличия многих и объединяет…)
Не думаю, что реальность дается нам в у.е., так что записывать всех ЖЖ юзеров в «офисный планктон» я бы не стал. Есть там и фрилансеры и дауншифтеры и бизнесмены, и масса людей с нетривиальным образом жизни. Вот знаменитостей, которых там хоть ж… ешь, исключить из рассматриваемой картины стоит. Портят они статистику. Но ни Лебедев, ни Гордон и пр. не пришли туда за тем же что и все остальные. Видели, как в американских фильмах celebrities спускаются в «народ»? Причина та же. (Кто не согласен, аргументировано докажу.) Но это тема для отдельного разговора.
Blogspot. Это продукт индивидуального и, что важно, сознательного выбора. (В России) Этим он близок к Standalone.
Естественно, индивидуальность и «сознательность» blogspot –авторов накладывает отпечаток и на излагаемый материал. Меняется и мотивационная составляющая принятия решения вести блог. Человеку надо уже не просто общения, он хочет быть полезен, хочет признания или, хотя бы, оценки своих действий.
Mail.ru блоги, напротив, выбирают неосознанно. Первое, что подвернулось под руку тем, у кого точкой входа в сеть служит этот портал. ( И точкой выхода) Ничего другого они не искали и им никто не сказал, что есть что-то более удобное. После того, как я узнал, что есть блоги на mail.ru, я поверил, что и на Марсе может быть жизнь. В общем, действительно, домохозяйки, исключенные из социума и подростки, впервые зашедшие в сеть, могли бы составить его аудиторию.
Standalone. Если на blogspot’е доля тех, кто поддался общему увлечению или просто решил «попробовать» все-таки достаточно велика, то здесь таких почти нет. Более четкое понимание «почему и зачем я это делаю». Иной уровень мотивации. Независимость. В том числе и от любого, с любым уровнем сервиса, блогхостера. Желание держать все под своим контролем. Здесь каждый хочет быть первым, а если не получается, то, хотя бы, единственным и самостийным. (Как Украина :-) )
Это тоже сообщество, но сообщество индивидуумов, большинство из которых понимает, что чтобы взять что-то (внимание, признание, лояльность) – надо и отдать не меньше взамен: качественный материал, хороший стиль изложения, не получается –PR, призы, wmz и шестизнаки. ( Без иронии – это честная сделка)
Опуская частности, можно проиллюстрировать эту часть пирамиды Маслоу так:
Лиру – > ЖЖ -> Standalone
Blogspot -> Standalone
Есть, правда, еще один уровень ведения блогов и, соответсвенно, развития личных качеств человека, это – отсутствие блога. (После Махатмы Ганди и поговорить не с кем :-) )
Но к подвижникам и манимейкерам это не относится. Для них это часть профессии.
Так что блог Артема Майнаса вечен.
А anticorporativ.ru закончился…

Aleksey
19 июля 2008 года, 7:43 #
Takuyu ‘egoistichnuyu’ erundu esche najti nado :-S Vse ne tak! Est’ lyudi, a est’ platformy dlya vedeniya bloga! Esli u menya blog na Li.ru, eto NE ZNACHIT, CHTO YA ‘NEDALEKIJ’. Bredo-zheltyj blog u vas, Artyom Majnas! A lichnost’ vy melochnaya. Napisali vse eto, chtoby upomyanut’ ssylki teh, komu zaviduete?.. Tipichnyj seryj blog. Mir – eto lyudi, a ne platformy!

AlexKazarkin
19 июля 2008 года, 8:55 #
Осторожнее с делением людей на категории – с этого Гитлер начинал в свое время.
Причинно-следственная связь между блогом и его владельцем не есть “я блондинка и хочу тусоваться среди блондинок и поэтому на всей платформе одни блондинки”. Рыба ищет где поглубже, а человек – где получше. У всех разные вкусы и знание матчасти интернетных дел, кому где УДОБНО там тот и пишет.

Emilio13
19 июля 2008 года, 10:30 #
ИМХО на блогхостингах нормальных блогов (в смысле интересных, с реально дельными мыслями)будет оставаться все меньше и меньше. Ведь рост количества пользователей в рунете налицо и он еще года 2-3 точно будет продолжаться хорошими темпами. Часть новых пользователей, пусть даже и небольшая совершенно точно может захотеть самовыразиться заведением собственного блога. Но большинство из таких людей писать либо не умеют, либо не о чем, либо банально надоест за 2 недели.
В результате их стараний блогхостинг продолжит превращаться в помойку из размышлений на тему погоды, простуды у любимого хомячка и заброшенных на 3 посте блогов. А нормальные люди, хотя бы в силу стереотипного пренебрежения к блогхостингам, будут бежать с них в сторону stand-alone блогов..
А вообще интересное исследование получилось, хотя нет, это скорее все же не исследование, а результаты собственных наблюдений, но все равно было интересно почитать.
Улыбнул переход от мегаисследования, с кратким пробегом по топовым блоггерам, к очередному самопиару (особенно порадовало “То, что я говорю — сбывается. И во многом я иду впереди вас, нащупывая новые тренды.” – почти Давыдов ));
или сравнение «Тёма, но не Лебедев»;
а уж “у топовых манимейкеров появляется новая задача — служить для начинающих проводниками и маяками, показывающими путь.” – ассоциируется прямо с памятником Ленина показывающем путь к светлому будущему ))

Тёмма
19 июля 2008 года, 10:48 #
Emilio13:
Насчёт Лебедева. Среди автономных блоггеров есть конечно люди, читающие его дневник, но их доля сравнительно низка. А вот среди ЖЖ-юзеров это настоящий культ.
Возможно мне стоит занять первое место в ЯППБ хотя ради того, чтобы доказать, что два М – лучше, чем одно.
Сейчас же пока 2 и 772 место соответственно.
Насчёт Давыдова. Очень уважаю этого человека. Я периодически захожу в его блог. Но не для того, чтобы читать посты, а для того, чтобы смотреть на методы работы. Как он продаёт постовые, как он перелинковывает собственные посты, как он пиарится, как продвигает своё ЧтоЧто. Фишка “Блог дня” мне очень нравится. У него есть чему поучиться.

Virtual
19 июля 2008 года, 10:55 #
>P.S. Куда исчез Абсурдный Людь?
Он уехал отдыхать )

RealSaw
19 июля 2008 года, 11:20 #
Как всегда, твоё мнение, Тёмма, совпадает с мнением большинства, видно, что ты не просто пишешь, а сначала работаешь над темой!
Теперь собственно по теме!
Я счастлив, что эти домохозяйки ограничены блогхостингами! И скорее всего они на них и остануться! Ведь им не нужен домен второго уровня, не нужен свой уникальный дизайн! Им хватает того, что они пишут о своих “соплях” друг другу!
Я тоже заводил блоги на различных блогхостингах! Но там много лишнего! Какие-то не нужные (на мой взгляд) сообщества, много лишней информации, непонятная структура всего блога (куча страниц, на которых одна и та же информация, только по разному расположенная)! Вообщем долго я не выдержал и сделал свой StandAlone блог!
И передо мной сразу открылись новые горизонты: Домен второго уровня, более качественные читатели с такими же StandAlone блогами! Рекламодатели готовы платить намного больше, ведь если блогер заплатил за хостинг и домен, то скорее всего он будет дальше развивать блог, а не забросит его после первой же выплаты рекламодателя! Что касается тех кто пишет интересно, но ничего не понимает в сайтостроительстве? То я знаю пример когда блогерша попросила брата, что бы он сделал ей автономный блог! Тематика этого блога ни разу не пересеклась с интернетом – пишет в основном о интересном в мире (в основном переводы), но мне интересно читать этот блог!!!
Правда возвращение к блогхостингам неминуемо! Ведь у них в разы большая аудитория! И ретрансляция просто необходима, что бы “выдернуть” тех пользователей, которым ты интересен и интересны твои посты! Такие читатели скорее всего подпишутся на RSS-основного блога, и будут читать её!
Поэтому в Блогосфере хорошо жить нам StandAlon-щикам, но без блогхостнигов нам не обойтись! Да и не было бы нас без блогохостингов! :)

MasterX
19 июля 2008 года, 11:32 #
Абсолютно понятно, что не в платформе дело, а в человеке, который ведет блог. Припомним, например, экзальтированную Годунову, которая (который) строил свой блог в стиле “многа разных букаф” на блогспоте.
Однако, средние характеристики сообществ ухвачены достаточно точно. Возможно, дело в том, что в свое время так сформировалось ядро этих сообществ, а пробиться в родной среде легче, чем во враждебной.
У стэндэлона слишком много места уделено обожествлению стэндэлон-платформ, на мой взгляд совершенно лишнему. Все эти темы, фичи, виджеты, эддоны. Не зависит же от них качество печати. И давыдов и спомони как-то смогли обойтись без них – первый не стал искать даже вариантов замены, уделив больше внимания текстам, второй использует на полную катушку функционал блоггера, надо сказать, не хилый.
И вчера я Темме писал по аське, повторюсь публично. Не хватает большой жирной точки в конце исследования. На мой взгляд, блогосфера динамично развивается, но не будет монополии какой-то из платформ, наоборот, скорей всего, платформ станет еще больше, многие уже сейчас ведут свои блоги во ВКонтакте. А то ли еще будет.
Другое дело, что пока бизнес не понимает, как подступиться к этой растущей махине по манипуляции мозгами. Поэтому бизнес строит корпоративные блоги. И строит он их где может и как может. Не задаваясь такой проблемой, как выбор платформы. Все это приведет к моменту, когда корпоративные блоги вырастут до уровня добротных личных блогов и начнется обмен информацией. Наверно, где-то в этой точке и появится новая ступень монетизации и новая грань бизнеса в Интернет. Пока все очень мелко, примерно, как рунет 10 лет назад – баннера, естественные ссылки (пингбэки и постовые). Это не бизнес, это ручной труд в отсутствии конвейера.

jarofed
19 июля 2008 года, 11:37 #
У стенделон блогов есть еще один значительный плюс по сравнению с блогохостингами, который даже более важен, чем монетизация, возможность размещения баннеров и свобода дизайна – это тот факт, что в отличии от дневников на блогосервисах автономный блог действительно вам пренадлежит.
На каком бы другом блогохостинге не размещался ваш блог: LiveInternet, LiveJournal, Blogspot – наивно предполагать что он ваш. Да, мысли, которые вы там публикуете, вполне могут быть вашими. Но не более того. Сам блог целиком и полностю принадлежит компании, которая владеет платформой. И некоторые из этих компаний уже доказали, что сделать с вашим блогом по своему усмотрению они могут что угодно.
Но хуже всего, что вкладывая силы и время в написание интересных и полезных постов – не вы будете пользоваться плодами своей деятельности. Не вы будете размещать баннеры и получать деньги за свой труд (вспомните ЖЖ). И хотя некоторые особенно изобретательные блоггеры научились монетизировать даже платформенные блоги – все же они постоянно находятся на грани. Владельцам блогохостингов выгодно создавать у своих авторов поддельное ощущение, будто бы трафик, который приходит на их блог – это их трафик! На самом деле это не так. Это трафик блогохостинга, который они получают вашими силами. И это цена бесплатности!
Но в то же время я целиком и полностью согласен с предыдущими коментаторами, которые утверждают, что делить людей на “черное” и “белое” ориентируясь только на блогохостинг, который они выбрали для своего дневника – абсолютно неправильно. И даже более того – польза блогов на бесплатных платформах для развития автономных блогов – очевидна. Ведь именно ЛиРушники, ЖЖшники, а особенно – Блогспотовцы – при определенном стечении обстоятельств становятся стендэлонщиками.
Если я не ошибаюсь, Тёма, ты ведь тоже начинал из блогспота?
Да так начинали почти все блоггеры. Только очень немногие поняли о преимуществах отдельных блогов и сразу пошли покупать себе домен и хостинг.
Так что, как говорит старая пословица – “все професии важны…”

Макс Крайнов
19 июля 2008 года, 12:52 #
Я рекламу за деньги никогда ещё не публиковал и не планирую. Ты это, думай, что говоришь про других людей.

Tod
19 июля 2008 года, 12:55 #
Дочитав до конца, задался вопросом “о чем вообще речь?” :) Пришлось пересмотреть некоторые моменты еще раз. Единственное, что хочу сказать – я бы не был столь категоричным. Перечисление только тех имен, кто и так на слуху нисколько не приоткрыло занавесу тайны над всем сообществом – будь то ли.ру или жж. Скорее наоборот – это похоже на очень поверхностный анализ, ведущий к необоснованным выводам!
Средняя аудитория Ли.Ру – домохазяйка? Ну и пусть! Еще читают еще сотня домохозяек и радуются, что есть такой дневник. Каждому свое, не нужно критиковать кого-то только потому, что он не разделяет ваше мнение и не интересуется заработками, деньгами в инете и т.п. Блогосфера – многолика, в этом ее сложность и преимущество, это как интернет – каждый найдет что-то для себя.
Что касается stand alone, то, думаю, все только начинается, точнее постепенно развивается, но до серьезной картины нам еще очень далеко. Блогов 4 млн, а максимальное количество читателей самого популярного блога (ИШ) – 10к (мизер). Хотя год назад эта цифра была еще меньше.
По поводу заработков и фразы “В существующих условиях зарабатывать на блоге 1000 долларов в месяц — это не героизм, это нормально” – попробуй сделать список зарабатывающих на блоге эту сумму и ты удивишься, что таких людей не очень много:)

Bright
19 июля 2008 года, 13:00 #
Тёмма, мог бы и не спонсировать этот пост :) Здесь, на мой взгляд, много спорных моментов, которые и так хочется откомментировать. Буду спорить )
Типичный Лиру-Блоггер — это домохозяйка. Уже, или в перспективе.
Типичный блоггер ли.ру – девочка-эмо =)) Ну или мальчик )) Вообще (так принято считать), основная масса аудитории лиру – подростки. Хотя лично мне там встречались и вполне серьезные блоги взрослых людей – в том числе и по “манимейкерской” теме. Не знаю насколько комфортно они себя там чувствуют, но они есть – факт. Наличие большого числа лирушников в блогуне косвенно указывает, что это в основном подростки. Кто бы еще так стремился заработать в интернете, ничего не делая (писать в блог – разве работа? ;)
Насчет ЖЖ-шников тоже не соглашусь. С позиции “вне-ЖЖ” это выглядит довольно неинтересно: чьи-то личные дневники, которых куча (однообразных), не слишком толковые комментарии… Но! ЖЖ – это сообщество. Уникальное в своем роде и уже, кажется, навсегда (было несколько попыток сделать “альтернативный русский жж”, но ни одна из них не получила большой популярности). Если хочется найти в ЖЖ пользу – посмотри тематические коммьюнити. Хочется найти интересных людей – читай блоги интересных людей (их, как и везде, мало, но они есть). Отношение “манимейкеров” к ЖЖ – не показатель. Почему – объясню чуть ниже.
StandAlon’ы созданы для того, чтобы на них зарабатывать. Иметь автономный блог и не зарабатывать на нём никак — глупость
Очень спорное утверждение. Рекомендую в срочном порядке приписать туда “ИМХО”. Заработок на блоге для многих входит в категорию “почему бы и нет, хостинг оплачу”, но никак не “блин, блог обязательно должен приносить бабло”. Иногда стремление к монетизации может просто убить блог, имхо. Неплохим примером тут является Демоблог (от ИШ), но блогом бы я его называть не стал. Это сайт, буквально набитый RSS-читателями и контентом, чтобы потом продавать с него рекламу.
Насчет трендов, маяков и проводников-манимейкеров даже прокомментировать нечего. Звучит пафосно, но соответствует ли действительности? Нет.
Про “манимейкеров” все же скажу. Имхо, зря, очень зря, ты отдаешь им право судить (о качестве блогов, платформ, о будущем). Много ли есть интересных манимейкерских блогов? В количественном выражении – да, в процентном (относительно общей массы манимейкерских блогов) – нет. Стоит внимательно присмотреться к этой части блогосферы и понятно, что состоит она на 90% из невероятно похожих друг на друга блогов, авторы которых уже и не знают о чем писать. “Как сделать сателлит”, “как заработать в сапе”, “как заработать в блогуне” – все, темы кончились. Интересные блоги ведут лишь несколько людей (они же и “палят темы”), остальные – копируют. Да, это работает, они “на волне” (пока не пройдет мода на “манимейкинг”). 150-200 подписчиков для весьма средненького “манимейкерского” – не проблема. А с такими показателями можно и Главмеду баннерок толкнуть. О, заработал на блоге! В общем, “манимейкер” – это не вершина эволюции (а иногда даже и путь к деградации).
Вывод: как выше сказали, не платформы важны, а люди. Везде есть люди, которые придут и насрут. И их всегда больше, чем вменяемых людей. Просто с ростом популярности чего-либо (блога/социалки/сайта и т.д.) растет и количество таких людей, “продукты их жизнедеятельности” становятся более заметны. Но в то же время (и в том же место) могут быть другие люди, которые придают интерес блогу/сайту/социалке и… привлекают все больше людей первого типа. И если в блогах автор еще как-то может регулировать и влиять на аудиторию, то владельцы блог-платформ и социалок в жизнь сообществ традиционно не вмешиваются. Отсюда и понятно, почему блоги на популярных платформах кажутся таким унылым говном, а индивидуальные блоги – необычайно тематическими и полезными, с аудиторией из умных и вежливых людей :) )

Тёмма
19 июля 2008 года, 13:37 #
Крайнов: Всему есть цена. Как там из убойной силы: То, что нельзя купить за деньги, можно купить за очень большие деньги.
Твой комментарий отредактировал, убрав неконструктив. Ещё раз нечто подобное – и в бан-лист. При всём уважении.

FRiK
19 июля 2008 года, 14:39 #
Опять “Я – Тёмма, Я – Мегакрут, Я имею самый большой писька на этам рынке, как Я сказал, так и будет, МОЯ блога самая лучшая, Моя жопа самая красивая, Мая мнения даже не оспаривайте, Мая не чукча, мая исследователь блогосфера”. Опять же, платформа ничего не значит. Если ты интересная, нестандартная личность и можешь писать, то со временем тебя заметят хоть на мыле, хоть в жж. Я читал много людей на разных платформах и, знаете, попадались очень интересные тексты и очень умные мысли, с которыми поневоле соглашаешься, хотя и в подсознании торчит ярлык “ептель, это ж жжист, он по определению не может толково мыслить”. Ан нет, не все так просто. Можно открыть и независимый блог на вордпрессе, закупить ссылок на него, платить комментаторам, чтобы они усирались и сотворяли комменты трехэтажной расцветки, можно тратить бешенное бабло на рекламу и при этом писать стандартно и уныло, как пишут те же самые жжисты, лирушники и любители мэйла. Помните же? Можно и говно завернуть в разноцветную обертку и толкнуть его в топ. Вывод: пишите интересно и нестандартно, отрываясь от норм ИЛИ платите комментаторам за их мысли и скупайте рекламу на свой МЕГА блог. Ну все, 30 баксов у меня в кармане. Ага? (:

Макс Крайнов
19 июля 2008 года, 14:47 #
Артём: ты открыл свой блог потому, что твои (порой дельные) комментарии на моём блоге не попадали в формат. Пожалуйста, попытайся понять мои мотивы, когда ты меня оскорбляешь перед всеми

FRiK
19 июля 2008 года, 14:53 #
Макс Крайнов: как Вы смеете перечить звезде? Следующий пост у него будет “50$ тому, кто напишет самый деструктивный коммент к блогу Крайнова” (;

Макс Крайнов
19 июля 2008 года, 14:57 #
frik: мне-то пофигу, что “звезда” думает. Просто порой некоторые люди забываются и начинают считать, что они – супергерои. В этот момент имеет смысл остановиться.

Пашковский
19 июля 2008 года, 15:34 #
Темма, удали этот пост и скажи, что это была ошибка его писать. Таких дешевеньких рассуждений уже до тебя было полно. Ты же сделал из этой своей статейки настоящее событие
ты феерверки не запускал по поводу побликации?
крайнов прав:
у тебя началась звездная болезнь. а это, обычно начинается у дешевок

Дмитрий В.
19 июля 2008 года, 15:38 #
Пойду пельмени сварю.

Макс Крайнов
19 июля 2008 года, 15:44 #
Артём, ты не извинился за ерунду, которую ты написал про меня в своём посте. Ты не хочешь конфронтации, верно?

FRiK
19 июля 2008 года, 15:45 #
А киньте кто-нибудь это рассуждение ЖЖистам или лирушникам, пусть они выскажут свое “домохозяйкино” мнение (:
Дмитрий В. ага, пора топать за чипсами и колой, ожидаем МЕГА ((с) Темма) число комментов под этим постом. Showtime!

FRiK
19 июля 2008 года, 15:51 #
И, кстати, может заказать в блогуне “антипост про Майнаса”, думаю, все те же лирушники, которые писали про “Темма – блогобог” и НАПИШУТ. Им же все равно о чем писать. Вот смеху то будет (: 1 пост – “Темма наш кумир” и следующий 2 – “А вы знаете есть такое плохое понятие, как Артем Майнас”. Сорри, если кого обидел. Просто жду, когда Ветров сварит пельмени и уйду обедать уже.

stussy
19 июля 2008 года, 16:00 #
Тёма, как по мне – самый лучший пост в твоем блоге.

Alteridem
19 июля 2008 года, 16:10 #
Господа, не ссорьтесь.
Понятно, что обобщения и допущения обычно не только не полны, но и не верны. Зато делать их легко и приятно. Читать – занимательно.
Человеку свойственно ошибаться. Вы же не истину пришли сюда искать? Надеюсь, только личное мнение частного лица? В противном случае, вы ошиблись адресом – вам сюда: http://***
Мир? Нет? Уже пора пойти за пивом и занять место в зрительном зале?

Тёмма
19 июля 2008 года, 16:45 #
Крайнов: И не собираюсь извиняться. Не было написано ничего такого, что не соответствовало бы действительности.
А вот тебе должно быть очень стыдно за свой первый коммент. Вот уж не ожидал от тебя. Такой приличный человек на первый взгляд.
FRiK: Закажи. Посмотрим что будет.
Stussy: Спасибо! Мне этот пост тоже очень нравится. Лучший он на блоге или нет – не знаю. Но вот то, что самый эмоционально-окрашенный – это точно. Старался.

FRiK
19 июля 2008 года, 16:51 #
Тёмма: (кланяясь в ноги) может быть, в будущем (: Но я пока не дорос до того, чтобы пиарить других. Вот стану продюссером и буду пачками воспитывать прогрессивных блоггеров. Но если увижу, что они употребляют в своих записях такие слова паразиты как Я МЕГА, СУПЕР, АХРЕНЕНИТЕЛЬНО, то живенько отпиарю их в интимные места (: Не люблю самопровозглашенных звезд, уж извините.

Tod
19 июля 2008 года, 16:55 #
И не собираюсь извиняться. Не было написано ничего такого, что не соответствовало бы действительности.
В посте было написано:
Когда человек говорит, что не продаёт рекламу — он просто набивает цену. Даже Крайнов и Каганов продадут рекламу Вам, если тема подходит и точно знаете — сколько надо предложить, чтобы не услышать «Нет».
Это называется “клевета”. (Распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. Клевета является уголовно наказуемым деянием. Так, уголовный кодекс России относит клевету к преступлениям против свободы, чести и достоинства личности. Статья 129 предусматривает наказание за клевету в виде штрафа, обязательных работ, исправительных работ, а в квалифицирующих составах — лишением свободы.)

Тёмма
19 июля 2008 года, 17:03 #
Tod:
Сейчас ещё Каганов придёт. Будет права качать. Бррр…

Tod
19 июля 2008 года, 17:07 #
Ну как-бы неправильно говорить о человеке то, что к нему не относится. Поставь себя на место упомянутых тобой людей и ты поймешь, что такое утвердительное высказывание весьма некорректно.

FRiK
19 июля 2008 года, 17:11 #
А я напишу: “Майнас не голубой, но все то мы знаем, что это все набивание цены, кто больше заплатит, тот и …” Это то же самое практически. Темма, что об этом скажешь? (:

Тёмма
19 июля 2008 года, 17:24 #
FRiK: Ну напиши. :) Кто тебе запрещает?
Повторюсь, у всего есть цена, в том числе и у сексуальной ориентации человека, если ты это хотел услышать.
Да и вообще, хорошо разглагольствовать о принципах, когда хватает денег на выживание и сидишь не в камере ФСБ.

Tod
19 июля 2008 года, 17:37 #
Повторюсь, у всего есть цена, в том числе и у сексуальной ориентации человека, если ты это хотел услышать.
Думать, что все и всех можно продать или купить за деньги – это твое право, но говорить так о конкретном человеке – прямое оскорбление.
Вот если бы ты написал что-то вроде “я думаю, что бла-бла-бла…”, то акцент бы несколько смягчился, а так, поскольку ты автор, вся ответственность на тебе.

FRiK
19 июля 2008 года, 17:45 #
“Да и вообще, хорошо разглагольствовать о принципах, когда хватает денег на выживание и сидишь не в камере ФСБ.”
Эээ, а ты из камеры ФСБ сейчас постишь? (: А может – Майнас это собирательный образ, под которым скрывается группа фсбшников и проводит тесты по манипуляции сознанием? о_О
А пост про сексуальную ориентацию я уже написал. Ага. Вот здесь – http://***

SEOшница
19 июля 2008 года, 17:48 #
А почему “движение бомжей погибло”? Бомжи поняли, что на жилье при помощи блога не заработать? Или уже заработали и перестали быть бомжами? :)

SEOшница
19 июля 2008 года, 17:50 #
TOD
“у всего есть цена, в том числе и у сексуальной ориентации”.
А можно прайсик посмотреть? ;) Если что — проведу монетизацию своей ориентации. :)

SEOшница
19 июля 2008 года, 17:52 #
“В существующих условиях зарабатывать на блоге 1000 долларов в месяц — это не героизм, это нормально. Просто для этого нужно суетиться и реинвестировать заработанные средства в раскрутку.”
А когда ожидать подробный пост про реинвестиции?

SEOшница
19 июля 2008 года, 17:54 #
“Лучше сделать вторым, чем вообще не сделать.”
И это правда! :)

Тёмма
19 июля 2008 года, 17:56 #
SEOшница:
Coming soon

SEOшница
19 июля 2008 года, 18:03 #
Тёмма
Я буду ждать! :)

Tod
19 июля 2008 года, 18:18 #
А можно прайсик посмотреть? ;) Если что — проведу монетизацию своей ориентации.
Это не мои слова, читайте внимательно

SEOшница
19 июля 2008 года, 18:25 #
TOD, только не сердитесь. :)
Я так поняла, что прайсик будем ждать в следующей теме от Тёммы? ;)

Лондонский бурундук-фрилансер
19 июля 2008 года, 19:16 #
“Все выполненные лирушниками обзоры моего блога на одно лицо. Одинаково примитивные, бесхитростные. Восторженная констатация того факта, что у меня очень интересный блог и пояснение того, что он стал таким благодаря тому, что я трачу на него тучу времени. Всё!”
Чтобы получить нормальный обзор, надо предлагать нормальную цену за таковой (Ваше объявление на блогуне видела, так что знаю, что говорю :) ). А за доллар только так и пишут, потому что для такого отзыва не надо читать рекламируемый блог. Это не тупость лирушников, это просто закон рынка.

SEOшница
19 июля 2008 года, 19:34 #
“Чтобы получить нормальный обзор, надо предлагать нормальную цену за таковой (Ваше объявление на блогуне видела, так что знаю, что говорю :) ). А за доллар только так и пишут…”
Тут мы сталкиваемся с интересным диалектическим законом. Ответ на вопрос: “Что лучше: 10 ссылок по 1 доллару или 1 ссылка за 10 долларов” просто не существует.
Все зависит от конечной цели. Просто нужно отдавать себе отчет в том, что философский закон о взаимном переходе количества в качество действует по кругу.
В этом законе важно еще и то, что при накоплении количества переход в качество происходит скачкообразно. Вот пример:
Заказав десять статей по доллару я получу 10 ссылок на свой блог. При этом — чем больше таких статей, тем выше окажутся показатели моего блога при очередном апдейте, к примеру ТИЦа (вот так количество скачкообразно переросло в качество).
Но когда копирайтеры пишут 10 статей в день, стоимостью по 1 доллару, они постепенно приобретают опыт, и, если не отказываются от этого занятия, то а один прекрасный день (заметьте — тоже скачкообразно) решают, что писать по долару ни больше не будут. Это уже обратный процесс — переход качества в количество.
С другой стороны — рано или поздно, пааметры блога вырастут настолько, что покупать ссылки по доллару станет уже ненужным или неактуальным. Тогда оплата постов возрастет. И тут мы снова видим взаимопревращения количества и качества.
Вывод?
Не останавливаться! Никогда. Никому. Ни тому, кто что-то покупает, ни тому, кто что-то продает. Только в этом случае закон взаимоперетекания количества в качество работает. :)
Всем удачи!

Гомельский бомж
19 июля 2008 года, 20:29 #
Блоговар какой-то чес слово)))
Тоже хотел бы услышать мнение пользователей ЖЖ, ЛиРу и МаилРу к этому посту. И пусть победителем станет юзвер блогплатформы)))

Тёмма
19 июля 2008 года, 20:37 #
Tod:
Остапу нужно было время, чтобы внимательно изучить местность.
— Тут, товарищ редактор, на меня помещена форменная клевета, — сказал Бендер.
При этом он заметил, что окно комнаты выходит во внутренний двор.
— Какая клевета? — спросил редактор.
Остап долго разворачивал экземпляр «Станка». Оглядываясь на дверь, он увидел на ней американский замок. Если вырезать кусочек стекла в двери, то легко можно было бы просунуть руку и открыть замок изнутри.
Редактор прочел указанную Остапом заметку.
— В чем же вы, товарищ, видите клевету?
— Как же! А вот это: «Пострадавший отделался легким испугом».
— Не понимаю.
Остап ласково смотрел на редактора и на стул.
— Стану я пугаться какого-то там извозчика. Опозорили перед всем миром. Опровержение нужно.
— Вот что, гражданин, — сказал редактор, — никто вас не позорил, и по таким пустяковым вопросам мы опровержений не даем.
— Ну, все равно, я так этого дела не оставлю, — говорил Остап, покидая кабинет.

mekal
19 июля 2008 года, 20:46 #
ого, камментов столько :)
Ты круто конечно написал, что ты идешь впереди планеты всей. Хотя вот про блогоплатформы всецело согласен, я например подписан гдето на пару десяткой ЖЖ-сообществ (комиксы в основном), но при этом я не подписан ни один блог в ЛиРу, так же и в Диари.ру и Мейл.ру.
чего стоит только почитать комментарии на том же лиру, это ж пппп….
если составить свой собственный рейтинг, то у меня идет:
1. стендэлоун
2. жж
3. блогспот
4. остальные

Тёмма
19 июля 2008 года, 20:53 #
Mekal:
1. ого, камментов столько
2. Ты круто конечно написал, что ты идешь впереди планеты всей.
Отследи взаимосвязь между первым и вторым… )))
Скоро напишу такой же большой пост про то, какие посты лучше всего комментируются.
Писать буду очень много, ибо графоман, но суть простая – с коммерческой точки зрения плох тот пост, к которому кроме как “+1″ добавить нечего.

mekal
19 июля 2008 года, 20:53 #
еще кстати можно сказать, что в том же ЖЖ больше более творческих личностей, почему? потому-что крутой фотограф хер поймёт как установить этот Вордпресс галимый, потому-что Тина Канделаки тем более не шарит как установить вордпресс. да и становится известней Канделаки (например) в ЖЖ легче. ведь в ЖЖ собрать 3к френдов для неё проблемой не будет, но при этом собрать 3к читателей через РСС – для неё будет нереально.
я например подписан не на один блог в ЖЖ с классными фотографиями, при том похожих блогов в стендэлоун я не встречал, в основном стендэлоун – это манимейкеры, рецензии на фильмы, варез, пиратская музыка и фильмы, дизайнерское что-то.

SeoNub
19 июля 2008 года, 20:53 #
[quote]В существующих условиях зарабатывать на блоге 1000 долларов в месяц — это не героизм, это нормально. Просто для этого нужно суетиться и реинвестировать заработанные средства в раскрутку.[/quote]
Мне почему-то кажется, что реинвестицию нужно отнимать от заработка. Итог – это заработанные средства. Потому что инвестирование идет не только в дальнейшее развитие блога, повышение его доходности, но, частично, в поддержание доходности. Это как расходы на бумагу в газете – расходы обязательные, без которых не получишь дохода (того, что в посте ошибочно названо “заработком с блога”). Поэтому из дохода надо вычитать часть средств, вкладываемых в раскрутку. Имхо.

Тёмма
19 июля 2008 года, 21:13 #
SeoNub: В твоих словах есть разумное зерно, но ты упускаешь один важный момент.
Инвестиции в блог нельзя сравнивать с расходами на бумагу. Так как бумага будет нужна постоянна, пока жива газета. А инвестиции в блог нужны только на начальном этапе.
Сейчас я трачу просто грандиозные по меркам рядового блоггера деньги на продвижение Тёмма.Ру
Но! С 1 сентября я сворачиваю всю рекламную кампанию. Через Blogun я уже купил обзоры почти у всех блоггеров, которые меня интересовали. Количество популярных околоманимейкерских блогов тоже ограничено. Сейчас мне уже не у кого особо покупать линки.
Поэтому почти все рекламные сборы с блога будут чистой прибылью.

max
19 июля 2008 года, 21:26 #
гг конкурсы это туфта полнейшая. А на стэндалон блогах вы забыли упомянуть горе-манимейкеров с унылыми продающими письмами и постоянными попытками срубить десяток-другой рублей в день. У меня есть и отдельный блог и ЖЖ, могу сказать что IQ в ЖЖ однозначно выше чем в стандалон массах, раз в десять. Если бы в стэнд алоне не было бы столько горе-манимейкеров тупо что-то скупающих (а это само по себе смешно) то можно было бы о чем-то говорить.

Тёмма
19 июля 2008 года, 21:41 #
Max: Слушай, умник. Насчёт “У меня есть и отдельный блог и ЖЖ” – два пруфлинка в студию. А то как анонимно в чужих комментах, так сразу всё у всех есть. Оценим IQ их автора, который небось в 10 раз выше, чем у всех нас, горе-манимейкеров, вместе взятых.

DikoobrasZ
19 июля 2008 года, 21:49 #
Не хочу начинать с банальности, но тем не менее, из вежливости, начну.
Автору поста решпект!.. Как всегда в десятку… А может и в 1000 сразу… Время покажет…
Теперь по делу…
Что касается ЛиРу и ЖЖ, на мой непрофессиональный взгляд окунувшегося волею судьбы в манимейкерство на блогах, негодятся обе… Ни для ведения блога для души, не для делания “длинного бакса”… В последнем случае особенно…
Некрасиво, убого, мусорно и стрёмно…
Хотя, оговорюсь, годятся… Исключительно для тренировки. Для того, чтобы не тратить время и деньги тогда, когда будет блог на своем хостинге… Для того, чтобы понять свои шаги, действия и поступки… Потому как модель поведения будет аналогичной, только с другим бюджетом.
Мэйл, Dairy, Blogger – убоги по причине своего дизайна и невозможности менять его… Причем на первых двух платформах идут траблы с размещением ссылок с того же “Блогуна”…
У Bloggera плюс в том, что он хорошо индексируется “Гуглом” и в нем есть все для AdSensa… Но чтобы зарабатывать на AdSens нужен зарубежный трафик, а не российский… Поэтому Blogger для российского манимейкера сегодня закрыт или почти закрыт…
А раскрутить блог на blogspot слово “заип***ся” произнесешь не с одним восклицательным знаком… При условии, что начинаешь “с нуля”… И при полном отсутствии денег на рекламу…
Wordpress на официальном сайте интереснее по дизайну, но по колличеству “гемороя” связанного с раскруткой дает фору всем платформам сразу… Да и ориентирован он больше на зарубежных блогеров, чем на российских…
Поэтому отпадает…
Что остается…
Остается blog.ru – приятная по некоторым, в малом количестве дизайнов, площадка и не только по дизайну… По публике в т.ч.
Аудитория разношерстная и отзывчивая… Не забитая мусорной рекламой… Плюс платформы в том, что грамотно реализован кросспостинг в разные блоги от Wordpress до ЛиРУ и ЖЖ.
Минус – администрация очень быстро блоги с рекламой перестает индексировать с собственном рейтинге и блог уходит на дальние позиции…
В итоге вновь приходим к блогу на своем хостинге и на платформе Wordpress, тем более, что к Wordpressу написана “туева куча” плагинов и тем, а новая версия 2.6 разве что, только “черта в ступе” сделать не позволяет… ;-) )
Методы раскрутки известны… Алгоритмы отработаны умными людьми… Перинимаем опыт.
Пашем с полгодика по-стахановски над отлизыванием АВТОРСКОГО контента и раскруткой… И вперед…
За длинными WMZ… Первый год золотых гор не будет… 200-300 в месяц будет падать и то, хорошо… Половина сразу на рекламную кампанию. Остальное на пиво… Ну и на воблу.
Вот такие мысли по данному поводу…
И главное не количество ПЧ, а качество сделанной работы…
И лучшие рекламные показатели не ТИЦ и PR, а мнение довольного спонсора… Тогда и все остальное приложится.
Удачи вам, господа!

Петровский Влад
19 июля 2008 года, 21:55 #
Опять пост не о чем с кучей ссылок и явным подлизованием жопы… не удивительно…
Также, пользуясь случаем, хочу сообщить, что я – мудак.

SEOшница
19 июля 2008 года, 22:47 #
to Гомельский бомж
Я заводила блоги м в ЖЖ и в ЛИ. Но все они были заброшены. Не шло. То ли я другой была, то ли время не пришло. И только сделав свой “стандалон”, а потом еще несколько, я получила то, что хотела.

RealSaw
19 июля 2008 года, 23:32 #
Да уж! Мнения разделились! :)
Но хочу напомнить, что в блогах каждый толкает личное ИМХО. И если кому то не нравиться, то спорьте, опровергайте, доказывайте свою точку зрения. НО ЗАЧЕМ ХАМИТЬ ДРУГ ДРУГУ???
В этом споре я не поддерживаю никого конкретно. Но надо как то цивилизованне общаться. И тем более не надо скатываться до анонимного посылания на … “экватор”.
И вот ещё, что. А разве написание поста, который рождает спор не является одним из этапов раскрутки??? Я дейсвительно читал, что этим можно пользоваться!
73+ коммента за сутки – это VeryGood! :)

Tod
19 июля 2008 года, 23:42 #
RealSaw, можно запросто и 1000 комментариев сделать, это ничего не означает абсолютно. Главное – человеческие отношения!

RealSaw
20 июля 2008 года, 0:03 #
Я просто указал количество комментариев как пример, того, что если написать скандальный пост, то интерес к блогу мгновенно возрастает. Ведь их было бы намного меньше, если бы не родился этот спор. :)
А что касается человеческих отношений, то ту я согласен. Они это главное. Только вот после этого поста они у некоторых отдельных личностей испортились.
А жаль…

MOZG
20 июля 2008 года, 2:44 #
Глупая статья, поверхностная, банальная…
“Элита” блогомира это и так знает, ЖЖшникам на всё это плевать, а Лирушники просто не поймут о чем статья…

VolCh
20 июля 2008 года, 2:49 #
Господа, зря вы ругаетесь, каждый смотрит со своей колокольни, Тёмма, прежде всего, оценивал привлекательность различных блоговых платформ для манимейкинга и эффективность рекламы “околоманимейкинговых” ресурсов (свои блоги м сайты, партнерские программы, услуги хостинга и регистрации доменов, SEO услуги и сервисы и т. п.).
Естественно, с этой точки зрения делать деньги (проторенными путями) проще на стэндэлон блоге и посетители этих блогов вполне определенная аудитория, интересная для определенных рекламодателей.
Можно, конечно, писать про дорвеестроительство или сапу и на ЖЖ, и на ЛИ и на mail.ru, но число способов монетезации трафика и SEO параметров сайта на этих платформах ограниченно. О включении какого-нибудь PHP кода речи вообще нет, JavaScript и Flash не везде поддерживаются, даже вставка простого gif баннера может быть под вопросом. Да и привлечение целевого (прежде всего поискового) трафика может быть проблематично.
Ошибка (или задумка) Тёммы в том, что в самом начале поста не написал о том, что он исследует и с какими целями – начинается все с обещания рассказать о среднем портрете пользователя (причем даже не раскрыл этого понятия, кто есть пользователь блога – владелец или посетители), но оценивает он этот портрет только со стороны своих интересов, точнее даже только со стороны двух параметров – деньги владельцу блога и эффективность рекламы там “околоманимейкерского” или “околосеошного” ресурса. Подача материала построена так, что складывается мнение, что других интересов у “владельцев” блогов и их посетителей просто быть не должно или, по крайней мере, эти интересы должны быть обязательны. Что такое “альтруизм” или “блог для души” автор или не понимает, или сознательно делает вид, что не понимает.
Фразы Я пообщался с несколькими исполнителями по ICQ и пришёл к выводу, что они абсолютно не понимают то, что я пишу., Аудитория ЛиРу на Тёмма.Ру совершенно не приживается. И подписываться на RSS они банально не умеют. , один RSS-подписчик околоманимейкерского блога стоит больше, чем 10 ЖЖ-френдов и 20 ЛиРу-ПЧ говорят сами за себя – темы, авторы и аудитория “домашних” и “офисных” блогов не интересна Тёмме с его тематикой, но это вовсе не значит, что они не интересны никому, включая крупных рекламодателей бизнес, которых построен в реале, а не продажах через интернет и/или для интернета.

Emilio13
20 июля 2008 года, 11:33 #
Ну что же, Тёма, если целью данного поста было получение комментариев, ссылок и очередной шумихи вокруг блога, то это у тебя получилось. В деле провокаций ты мастер (по крайней мере в рамках околоманимейкерской блогосферы), как говориться, респект и уважуха.
Но у меня возникает другой вопрос – а много ли известных и успешных людей добились славы благодаря скандалам и провокациям (если они конечно не актеры или ведущие типа Кати Гордон)? Т.е. как я понимаю в дальнейшем ты, скорее всего, планируешь стать предпринимателем и делать проекты как-то связанные с интернетом (или я ошибаюсь?). Так вот будет ли твоя скандальная известность (а лично у меня ты как раз ассоциируешься с человеком периодически устраивающем провокации и скандальчики) работать на тебя или против тебя?

Emilio13
20 июля 2008 года, 11:41 #
PS: и еще маленькая просьба – поставь пожалуйста плагин Paginated Comments (он разбивает комментарии на несколько страниц), а то когда комментов больше 100 страница грузиться долго (это при том что у меня анлим 400 кбит, представь что у тех кто на модеме!!).
Подробнее про плагин можешь посмотреть у Lecactus’a (http://***)

Smotrish
20 июля 2008 года, 12:07 #
Я лично и сам не знаю что мне выбрать, покудо перенёс свой блог на ли.ру (http://***) но там столько рекламы что у меня просто пропадает желание там писать. Может сделать поддомен на своём сайте *** или выбрать блогхостинг от гугла.
Ли.ру действительно хостинг для домохозяек, платить за бесплатное место таким обилием рекламы, я думаю на это врядли согласится хоть один человек, который реально умеет зарабатывать в блогосфере и знает цену такому количеству рекламных баннеров.
Насчёт жж у меня сложилось не очень адекватное мнение, хотя когда я заказывал оплаченные статьи через blogun, лутше всего они получались как раз у жж-ишников.
Кстати я сейчас заметил одну очень хреновую вешь, через feedburner у меня уже есть подписчики на ли.ру а вот через топ.блогов.яндекса их у меня 0. Интересно, что бы это значило.

Поисковый робот
20 июля 2008 года, 14:00 #
Цитата: “Здесь и Апач, бывший кащенит, сейчас усиленно косящий под приличного блоггера. Его блог только вот вот засуспендили. Представляете?”
Не представляем. Его блог нормально работает :)

Поисковый робот
20 июля 2008 года, 14:05 #
Smotrish, чтобы ЯППБ увидел подписчиков feedburner, надо активировать в feedburner-е опцию Awareness API (вкладка Публикуй).

SeoNub
20 июля 2008 года, 14:16 #
SeoNub: В твоих словах есть разумное зерно, но ты упускаешь один важный момент.
Инвестиции в блог нельзя сравнивать с расходами на бумагу. Так как бумага будет нужна постоянна, пока жива газета. А инвестиции в блог нужны только на начальном этапе.
Сейчас я трачу просто грандиозные по меркам рядового блоггера деньги на продвижение Тёмма.Ру
Но! С 1 сентября я сворачиваю всю рекламную кампанию…
Поэтому почти все рекламные сборы с блога будут чистой прибылью.
Насчет бумаги согласен. Это расходы скорее на создание бренда.
Возникает сразу два вопроса.
1. Насколько упадут рекламные сборы после окончания рекламной кампании. Упадут – однозначно, а вот насколько? Если на 50% – ещё куда бы ни шло. А если на 70?
2. Насколько долго будет вообще блог интересовать без рекламной кампании. Хотя забрасывать ты его не собираешься, если я правильно понял, просто прекращаешь рекламу.
Хотя вопрос бы исключительно о правомерности оглашения дохода без учёта расходов.

Тёмма
20 июля 2008 года, 15:20 #
SEONUB: Некорректные рассуждения. После окончания рекламной кампании сборы не только не сократятся, но даже возрастут.
Текущая рекламная кампания кампания ориентирована прежде всего на набор ссылочной массы и сопутствующее этому продвижение вверх по рейтингу ЯППБ.
Стоимость рекламы в прямой зависимости от параметров и объёма аудитории. А аудитория здесь вполне неплохо удерживается и без финансовых вложений.
Плюс существует фактор естественного роста. То есть достаточно просто писать в блог, не забрасывая, чтобы его аудитория росла на 10% ежемесячно. Поэтому сумма сборов по определению падать не может.
Возьмём объём аудитории (посетители, подписчики) за Х. При таких параметрах сборы составляют 1000 долларов (например).
Первый месяц. Х = $1,000
Второй месяц. Х+10% = $1,000
Третий месяц. (X+10%) + 10% = $1,000
А на четвёртый месяц можно ещё раз апдейтись цены в прайсе в сторону повышения.
К тому же аудитория будет расти быстрее, чем на 10% в месяц, так как у меня много бесплатных методов продвижения. Например, если у тебя высокие рейтинги, то мало кто откажется от бартера на постовые. Плюс некоммерческие конкурсы можно проводить.
Так что платная реклама – это лишь ускорение роста, а не предотвращение спада. А если спада нет, то почему должны падать рекламные сборы?

Станислав Малкин
20 июля 2008 года, 16:44 #
Внизу будет много текста. Спасибо алфавиту за предоставленные буквы (с)
Читаю блог с некоторой периодичностью. Последнее время на блоге читать стало откровенно нечего.
Либо самопиар (я крутой манимейкер, делай как я), либо провокация.
Полезного контента все меньше..
Отдельно хотел бы заметить насчет рекламы в блоге. Многим блоггерам просто чхать на заработки с блогов.
Они отлично зарабатывают те же самые 2-3К другими способами (при этом им не требуется 1-2 года выводить блог в топы разными извращенными способами) и им просто накакать на заработки с блога. Блог у них – хобби. Я бы уже давно мог продавать рекламу с своего блога например, но мне это не нужно вообще.
И не будет в нем рекламы, я знаю, как делать деньги другими способами, причем намного большие деньги, чем может заработать средний манимейкер на своем блоге.
И вообще у меня последнее время стойкая неприязнь вырисовывается к манимейкерам, которые зациклились на получении прибыли со своих блогов.
Мне их жаль – они не дают ничего полезного в виде контента своим читателям, зато пичкают их НЛП и прочей туфтой по типу “делай как я”.
Тогда чем эти блоги отличаются от тех же, которые на ли.ру, мейл.ру? Тем, что мы мол “шарим рубить капусту”? А смысл же не меняется..контента нет и не видно его.
Вот скажи честно – когда ты сможешь с этого блога выйти на уровень 2000 долларов заработка в месяц? При том, что это заработок будет основан практически только на таких провакационных постах, как этот и ссылках, которые ты покупаешь (зачем только? качественный контент всегда выведет блоггера в топ – примеров море).
“Я слежу за трендами, я угадываю будущее”. Извини, но противно это читать. Нет еще ни одного человека на этой планете, который знает будущее. Ты можешь так поступить, если ты уже сам чего-то добился. Но я пока не увидел, чтобы ты, как специалист, развился достаточно, чтобы кто-то следовал за твоими словами. По-крайней мере все твои проекты я бы причислил к сектору “недавно стартовавших и развивающихся”. Ничего сверхестественного.
Совет тем, кто читает сейчас этот комментарий – никогда не делайте так, как пишут в блогах другие блоггеры – имейте голову на плечах и анализируйте ситуацию, а не тупо копируйте, как предлагает Артем.
Авторы которые предлагают копировать их поведение – просто хотят, чтобы вы им подражали и ставили в раздел “икон”.
Это не путь “наверх” – это путь “вниз”. Блоггеры интересны не подражанием, а отличием друг от друга – у одного одна манера, у другого другая; один использует одни методы, другой другие.
Данный комментарий не имел цель обидеть кого-то, а дать пищу для размышлений и автору и читателям.
Спасибо за внимание.

Илья Рабченок
20 июля 2008 года, 19:34 #
Рекламные деньги в ЖЖ ходят сравнимые с деньгами рекламодателей стендалонов. Так что я бы не стал так твердо утверждать, что основные бюджеты здесь. Вовсе нет. Да и в Лиру есть денежки – с того же Блогуна.

DiVolk
20 июля 2008 года, 21:03 #
Ай – да Майнас, ай – да мамкин сын. Он опять затеял шкандаль, вылив по ведру помоев на каждый более – менее крупный блогохостинг. Пост очень хорош и претендует на оригинальность. Но, есть одно большое НО.
«И у топовых манимейкеров появляется новая задача — служить для начинающих проводниками и маяками, показывающими путь».
Какое извиняюсь, говно… Когда каждый «топовый манимейкер» даже прежде чем испорть воздух подумает: «А сколько я на этом заработаю? А не расфасовать ли мне этот воздух с запахом вчерашнего обеда и продать начинающим SEO – манимейкерам».
Ну а цель поста будет достигнута: на блог хлынет толпа разъяренной попсы и домохозяек.
Только эта аудитория не будет целевой – «уровень IQ пользователей крайне низкий».

SkaSkin
20 июля 2008 года, 21:49 #
Хорошая статья.Да и вообще неплохой блог обзоров.Всё ещё не читал,но есть прямо жиненные вещи.Такое ощущение что автор учит бесплатно Лирушку, перед этим обучив ЖЖшку.Просто на Лире в один миг появилось несколько постов,в которые так и прут все ,дабы оставить свой комментарий,Перед этим такие игры только на ЖЖ водились, или у в крайнем случае у лирушных школьников.Теперь же нет – илита Лиру взялась за дело.
Не удивлюсь если в результате всего все эти процессы окажутся инициированы атором сего дневника

Дмитрий
20 июля 2008 года, 22:41 #
Думаю, автор статьи (”исследования”) уже понял, в чем был не прав: от подхода изложения материала до представления о блогосфере в Рунете. Если вы, Артём, считаете, что за деньги все можно купить, что за деньги “нужно” поднимать рейтинги и делаться “популярным в блогосфере”, то лучше закройте свой блог и идите учиться (высшее образование просветляет понимание…), читайте больше художественную литературу, а не бредо-посты некоторых блоггеров-манимейкеров. Тем самым больше пользы принесете… – всем!..
Теперь по существу. Зачем вообще нужны блоги и сообщества?.. Для реализации своих задач, целей, для самовыражения, для общения, поиска друзей по интересам, для творчества, для выражения своих чувств, поиска понимания. В наше время блоги и социальные сети нужны, так как они помогают человеку (который “разучился” общаться в оффлайне) найти друзей в онлайне.
Да, некоторые конкретно на блогах зарабатывают деньги (навешивая всякие “фишки”), некоторые косвенно (благодаря налаженным с помощью блога или дневника контактам); от блого-платформы заработок мало зависит… Все дело в человеке, его талантах, деловой хватке. Если так называемый “манимейкер” (по мне, слово почти ругательное…) считает, что заработок с пары-тройки баннеров, ссылок и других “фишках” – “смысл жизни” и “мегакрутость”, то мне очень его жаль!..
Итак, кому же в Блогосфере жить хорошо?.. Тем, кто извлекает из ведения своего блога пользу: общение с друзьями из далеких городов (если друг живет в вашем городе, то общайтесь в “реале”), проявление своих талантов и т.п. … А платформы для ведения блогов – это лишь сервисы (”Мир – это люди, а не платформы”, – сказал выше Aleksey).
Да, можно сказать, анализируя жизнь ЖЖ-, ЛИ-, МАИЛ- и других мегасообществ блогов и дневников, об определенных, сложившихся исторически, социальных трендов (например, много эмо-дневников на ЛИ-РУ и МАИЛ.РУ – можно, с максимальной степенью охвата, сказать эмо-подросткам, что мир на самом деле не черно-розовый…); но это все в целом не принципиально. В конце концов что мешает создать копии блогов на всех интересуемых сервисах, таким образом расширив круг общения по интересам.

Alteridem
21 июля 2008 года, 0:13 #
Интересно, какие принимаются ставки на тональность комментариев в понедельник?
Последует какая-нибудь реакция из лиру или жж? Или это слишком замкнутые мирки? Готов поставить свои 50% не полученного приза на то, что эти сообщества не воспримут статью в качестве информационного повода, стоящего активной реакции. И если какое-то обсуждение будет, то в рамках соответствующих платформ.
Хотя, может быть, автор это предусмотрел и имеет своих агентов влияния в ЖЖ? ( В лиру, по-моему, это никто не воспримет как вызов)
Думаю, Артем не случайно опубликовал этот пост в ночь с пятницы на субботу, зная, что активность блоггеров в эти дни снижается. Просто снижается она разными темпами, и с видом блогхостинга это тоже коррелирует…

максимка
21 июля 2008 года, 3:58 #
хм. со многим согласен.
хотя не полностью
лирушники парни на мой взгляд дурноватые. хотя не все.
уверяю довно всех о том что к сожалению многие топ блоггеры уже через пол годика выдыхаються и начинают медленно но уверенно уходить от темы блога
готовлю об том статейку.
автономные блоги это такой себе способо монетизации. и как говариться хозяин барин.
а вообше то нашим людям присуше свойство толпы. стадное чувство.
афтору респект за ГРАМОТНОЕ и НЕЗАВИСИМОЕ рассуждение. уважуха так сказать.
спасибо …

Нодар
21 июля 2008 года, 11:31 #
Статья вышла серьезно большой и серьезно интересной, не забываю также сказать про ее актуальность :) Очень понравилось рассмотрение всех популярных блогоплощадок. Не могу не согласиться на счет блогуна – там реально большинству лирушников, и большинство из них создают блоги только для размещения рекламы… находились даже такие несколько блогов, где абсолютно одинаковые контенты и реклама, но не буду об этом, тема немного не та.
Что говорить про автономные блоги, да и блоги вообще… использовать идеи статей каких-то популярных авторов, конечно, хорошо, но я предпочитаю нахождение интересного материала самому… наверное поэтому я и не такой популярный :)
На счет того покупать ссылки в блогах или нет… я думаю, что основа популярности – информация на блоге, а не кол-во поставленных ссылок, ну и внешний вид (кстати, внешний вид на блогохостингах не найдешь – там тупой набор непонятно каких цветов, так что автономные блоги в этом многое выигрывают, даже если на шаблонном дизайне) :)
Желаю вам выбиться в верха блогосферы :)
P.S. а я кстати рекламу не продаю :) И это я не цену набиваю… может просто у меня и нет смысла ее продавать – копейки :)

seregaborzov
21 июля 2008 года, 12:08 #
эээ…на ум приходит песня Шнура – Меня зовут Шнур, где Серега взял и всех обосрал…
а пост то товарищи лажа…какое нафиг мегаисследование – на Яндексе давно уже висит pdf c их обзором блогов за 2007, если не ошибаюсь…
хозяйки, стэндалоны, блогспоты…да это любой блоггер понимает (кто на стэндалоне больше полугода пишет), а вот с Крайновым зря так…человек другой масти, полностью с ним согласен и поддерживаю…”набивает цену”
Сразу видно что ты на понятия слабоват Тема…

Тёмма
21 июля 2008 года, 12:27 #
Серёга Борзов: Закрыли тему с Крайновым. Не могу уже блин. Обидели мышку, накакали в норку.
Для сравнения. Горбачёв недавно снялся в рекламе Louis Vuitton. А Билл Клинтон как-то раз снимался в рекламе то ли фотоаппаратов, то ли фотоплёнки.
Так что ещё раз говорю. Вопрос в цене. И в тематике рекламы отчасти.
Какого-нибудь Стимул-Кэша с 200 баксами в месяц – конечно пошлёт. А вот вебдванольный стартап какой-нибудь пропиарить за пятизначную сумму… ))) Другое дело… )))

Игорь
21 июля 2008 года, 13:12 #
Провокатор. Начиная от имени и заканчивая текстами. Очень любопытны образы “типичных” блоггеров. И хоть пути, приведшие человека в блог, неисповедимы, как и цели, движущие человеком, полностью присоединяюсь к посту. Я – ЖЖ-юзер :)

Yakov
21 июля 2008 года, 15:02 #
Блин, почти все выходные в оффлайне провел, такое пропустил ((
По сути:
- очень понравилась идея графически обозначить типажи блоггеров, хотя blogspot-щик где-то затерялся, а стендалон-щик явно не удался ))
- на мой взгляд, незаслуженно забыта блог-платформа Ya.ru – пусть пока что не идеал, но люди, собравшиеся там, явно ближе к целевой аудитории, чем на перечисленных тобой платформах.
- остальные платформы тоже нуждаются в пристальном внимании – как вариант, для стендалон-щика, отличной идеей будет трансловать свою ленту в большинство известных сервисов, но времени и усилий это будет стоить немало…
- кстати, примерно так же поступают и многие известные мне (и интересные мне) мегаблогеры, по крайней мере, что касается трансляций на Я.ру – я их там вполне комфортно читаю, а как от такой “странички” можно получить раскрутку, думаю, уже сто раз обсуждалось, и повторять не стоит, по крайней мере, не в рамках коммента…
- платные интервью – это интересно, стоит пошуровать на эту тему, как мне кажется… По крайней мере, в эту сторону я готов писать хорошо и много.
ПыСы – Удачи в начинаниях!

Дамир Шамарданов
21 июля 2008 года, 16:13 #
Меня например мало интересуют какие блоги, пусть они даже супертоповые. Вы, товарищч не учли регионалистику. Например, мне в первую очередь, интересны блоги астраханцев (заумные ли они, одноклеточные ли), ну и конечно я читаю, как многие, Тёму Лебедеффа, ленты некоторых сообществ. И то что Тындекс показывает меня в сороковой и ниже тысяче мне пофиг. Мне эти рейтинги как зайцу стоп-сигнал.
P.S. ЖЖ все же лучший из всех блоговедников.
P.P.S. Вы еще по одноклассникам, вконтакте и вспомни пройдитесь. Желаю успехов в мега-исследованиях.

Тёмма
21 июля 2008 года, 16:21 #
Разбивка комментариев на страницы включена. Огромное спасибо Дмитрию Донченко за доработку плагина под мой шаблон.
Так же хочу отметить, что Пингбэки/Трекбеки в этом блоге отключены навсегда.

FRiK
21 июля 2008 года, 18:37 #
“Так же хочу отметить, что Пингбэки/Трекбеки в этом блоге отключены навсегда.”
А что так? (: Отключите еще рекламу и бросьте платить комментаторам бабло, тогда будет шоу “Темма окучивает инет одним контентом! Мега-экперимент!” Думаю, будет весело. Хотя и провально (:

eager cat
21 июля 2008 года, 19:09 #
Блоггер ты блоггер.
Сравнение тебя с Лебедевым – незаслуженный и неоцененный тобой комплимент.
Ну а насчет Крайнова – это просто смешно.
Крайнов – интересный автор, основатель полезного сервиса, замечательный человек, наконец, просто миллионер.
А ты – кто?
Блоггир, как и было сказано.

Malcolm
21 июля 2008 года, 19:17 #
Круто. Тёмма, пропиарился. И скурвился… а я ещё раньше говорил, что бабки не решают мир. Есть много того, что не продаётся.
Удачного пиара.

SeoNub
21 июля 2008 года, 19:43 #
Есть два нюанса в рассуждениях, приведу на примере надоя с коров (почему-то очень мне блог напомнил бедное животное).
1. Можно кормить корову среднего качества просто сеном, без концентратов, добавок и прочего. Получать при этом 4 тонны молока в год (по группе).
2. Можно добавлять корове в пищу концентратов всякой патоки со жмыхом. Кушать будет больше, надой увеличится до 5-6 тонн в год.
3. Коровы бывают разные и некоторые при любом питании не дадут больше 3 тонн, а другие на пастбищном корме могут выдать 5. Но это редкость.
Так вот, я о том, что вкладывать в обычную корову концентраты и прочие добавки можно, и прирост продуктивности вернет стоимость этих самых добавок. В процессе интенсивного кормления корова выглядит жирненькой, здоровой, мощной. И радоваться бы, да любой фермер понимает, что если вдруг подкормка кончится, корова просто откажется жрать голое сено, тогда надои упадут в ноль. А если не откажется, то надои упадут через пару-тройку недель.
Аналогию улавливаете?
Уточню лишь, что вкладывать деньги в раскрутку блога надо однозначно, как и в любой проект, приносящий доход. Однако столь же важно тонко почувствовать момент, когда сумма вложений превысит возможную (даже в долговременном плане) отдачу. И не стоит называть сумму дохода “заработком”, ибо это совершенно разные экономические понятие, в которых любой “манимейкер” должен ориентироваться лучше, чем в алфавите. Думаю, что в нашем случае ориентация есть, а имеет место быть просто манипулирование понятиями.
Приношу извинение за столь длинный пост слегка не по теме.
:)

Yakov
21 июля 2008 года, 19:49 #
>“Так же хочу отметить, что Пингбэки/Трекбеки в этом блоге отключены навсегда.”
>А что так? (:
Подозреваю, плагины не подружились, я прав?

steelpear
21 июля 2008 года, 22:29 #
Что-то на картинке “Типичный Stand Alone блоггер” на меня нифига не похож. Это ж рубка космического корабля а не рабочее место блоггера ! Блин, я нетипичный Stand Alone блоггер выходит …

Нодар
21 июля 2008 года, 22:57 #
Почему вы так критично относитесь к автору статьи? Если сказали о вас правду (а я во всем согласен), то нужно задуматься о себе, а не бежать и гадить на автора ;)

Сергей Фёдоров
21 июля 2008 года, 23:13 #
Спасибо. Майл уже забросил – не моё, на жж – только ретрансляция, я-ру – тоже ретрансляция. Оставил блог на blogspot.com и своём домене.
Последнее время чаще всего возникает мысль оставить один блог на wordpresse и своем домене.
Судя по посту – мысль правильная.
Попробую прислушаться.

d-neez
21 июля 2008 года, 23:31 #
Не важна платформа для блога, я считаю,
Но “ли.ру” и “ж/ж” принципиально не читаю,
Стэнд-элон блоги точно на порядок выше,
Там полное очко никогда не напишут,
Бывает, конечно, что и там неинтересно,
Для меня вот главное, что б блог был полезным!
Не знаю почему, но “блоггер.ком” тоже ровный,
Потомучто мой блог на этой платформе! :)
P$:
Мне правда не нужны ни 30, ни 5 баксов,
Я в блогосфере чисто так, постебаться :)

Руслан
22 июля 2008 года, 11:20 #
Провокатор, скольких людей на комменты развел:)

Валентин
22 июля 2008 года, 12:34 #
Тоже в свое время задавался вопросами – куда постить, что постить.
По существу согласен с автором.
Дело скорее в микросреде каждой платформы, формируется эта микросреда хаотически, но когда она уже сформирована переделать ее практически невозможно.
Лирушные домохозяйки и рай для МЛМшиков – мэйл.ру. Все это ни радостно ни грустно, свой микромир в пределах интернета.
В ЖЖ сложилась парадоксальная ситуация, микромир этой платформы обязывает быть “самым умным”, и люди честно пытаются быть умнее всех, даже сленг сформировавшийся там направлен на две цели либо возвысить себя либо унизить потенциального конкурента.
В плане рентабельности и манимейкерства, все эти платформы вообще не рассматриваются. Единственное исключение это – blogspot.
В стэндэлон блогах тоже порядочно мусора, но тут мусорный блог обречен, если автор не может или не умеет писать, не может рассказать ничего интересного или нового, то он просто отвергается, в отличии от ЖЖ и ЛиРУ, в которых годами пишутся потоки бреда.
Вобщем мой выбор – стэндэлон. Автору спасибо за статью.

Tod
22 июля 2008 года, 14:28 #
Не платформа (движок) для блога определяет его успешность. Есть сотни и тысячи standalone, которые вообще не зарабатывают и т.п. Лишь определенная часть может похвастаться суммами около 500у.е., только вот беда на стационарной работе и то больше плалят. А те, кто зарабатывает за 1000, то для них, как правило блог – лишь дополнительный источник дохода, причем не самый большой.

MaulNet
23 июля 2008 года, 21:05 #
Пост понравился. Банально, но хорошо подано. Единственное – не видел, чтобы Крайнов продавал рекламу (зачем миллионеру мелочиться?), а также не согласен с тем, что ЖЖ Другого плох. Замечательный журнал с фотографиями наподобие Etoday.ru. Но все эти провокации – это грамотно.
А что хорошо пиарить на ЖЖ – плохо пиарить на Standalone. И наоборот чаще всего. Кстати, рекламу в открытую там продает Гоблин_Гага, например.

Тёмма
23 июля 2008 года, 21:25 #
Маул:
Насчёт Крайнова. Речь шла не о текущих продажах, а о потенциальной возможности. Нечто из серии “Невозможного не бывает”, как и людей, которым нельзя сделать предложение категории “he can’t refuse”. Мысль была примерно такая. Пробуйте убалтывать до тех пор, пока не получится.
Некрасиво получилось, но как говорится – знал бы где упадёшь – соломки бы подстелил. Почему-то не подумал, что Крайнов воспримет эти слова так буквально.
Можно сказать, что повёл я себя как последний спомони. Ибо Крайнов меня всё-таки от земли оторвал в какой-то мере. Жаль, что так получилось. На будущее учту, но сейчас извиняться не буду. Ибо он тоже перегнул палку с матом в моих комментах.
Насчёт Другого. Я и не говорил, что он плох. Отличный дневник. Просто сейчас он занимает первую строчку ЯППБ, которую я морально зарезервировал для себя. Вот я и пошутил, что этим он меня раздражает.
Насчёт ЖЖ. Там просто гораздо аккуратнее пиарить что-либо. Публика более чувствительная к рекламе и её количеству.

RedDeath
23 июля 2008 года, 23:46 #
Статья понравилась, правда не было времени читать все – пробежал глазами.
Прочитал про StandAlone блоги и успокоился. Оказывается их и не так много.
Про ЖЖ, ЛиРУ, Майл.Ру полностью согласен, особенно про эти дибильные группы “Соберем 1,000,000 и не бо упадет на землю”))) Такие и в социалке как vkontakte.ru полно. Народ просто развлекается, какая там блогосфера? Рассматривай это с другой стороны. StandAlone блоги охватывают инфу более глобально, нежели теже самые на ЛиРу. Некоторым просто интересно читать блоги друзей, узнаешь такое, что тебе твой друг не говорил, ну или просто читаешь какие-нибудь сплетни – людям это интересно, поэтому я не стал бы рассматривать все эти сервисы как серьезные. Это просто развлекуха, не более, просто от нечего делать.
StandAlone – это наше все :)
Картинки порадовали, и подписался на RSS ;)

Mr.KTO
24 июля 2008 года, 3:37 #
«А так как продукция концентрированная, то ее хватает надолго» (c) Косметика Amway.
Маул прав: «Будь у Макиавелли учеником государь, первое, что он должен был бы посоветовать ему сделать, — написать книгу против макиавеллизма.» (Вольтер, 1694-1778)
Советую прочитать “48 законов власти и обольщения” – Роберт Грин. Это просто must-have для всех манимейкеров на блоге, и не только!!! Я серьёзно.
Может, будь я помоложе – тоже открыл бы мега-блог для завоевания власти и денег :)
Но сейчас мне остаётся найти силы, чтобы открыть настоящие стартапы. Не осталось времени жизни на обзоры и лесть.

woofer
24 июля 2008 года, 10:47 #
Прекрасный обзор. Особенно прослезился от смеха на картинке standalone-щика, так мы и выглядим :) )

Никита
24 июля 2008 года, 16:04 #
На самом деле от платформы мало что зависит. Все блоги можно разделить на 2 категории:
1. блоги с клевым контентом;
2. блоги, которые ведут известные личности (в том числе те, кто стал известным благодаря ведению блогов первого типа)
Первым труднее пробиться, им нельзя постить всякую хрень, нужно регулярно обновляться.
Вторым вообще пофигу, где вести блог. Вон, Лебедев, ругается на СУП, но все равно в ЖЖ. И какую-бы хрень он ни написал, она попадет в топ. Или ты, Артем, начнешь вести жж и постить там сиськи (даже если и свои), тебя тоже будут чтить и комментить. А вот меня не будут.
Кстати, во тебе идея для мегасайта: собирается десяток популярных и вменяемых манимейкеров, занимающихся различными способами заработка, делается блог, на котором каждый раз в неделю постит что-нибудь (не репостинг, а оригинальные статьи). Ну и анонсы блогосферы, естетвенно, там же. Получится сайтик (или блог), в котором сочетаются интересный контент и известные в определенных кругах личности.

Павел
28 июля 2008 года, 9:17 #
В принципе я согласен в автором поста. Но.
Если смотреть на ЖЖ, ЛИ,Майл и Дайри с позиции есть ли там что нибуль интересное для себя с целью заработка , то истинная правда, там ничего интересного нет.
Но есть сообщества в которые приходят уважаемые люди , поднимают серьезные темы. И им в сообществах уютно.
Понтов больше на ЖЖ- согласен, лирушники- по большей части лирушницы согласен, майл- тупеет на глазах- иситнная правда. Но все же не забывайте про сообщества…
Денег заработать на блогосфере можно. Но только тем, кто умеет быть интересным.
Так что девиз богосферы можно свести к фразе:”учись быть интересным и будет тебе радость”

Анна
6 августа 2008 года, 9:45 #
А что тут комментировать? У каждого свое мнение. У Вас такое.

Абсурдный Людь :Ы)
8 августа 2008 года, 3:54 #
ахахах)) тут уже про меня базар)) прям в первом же комменте))
я, ребят, уезжал отдыхать… но вот вернулся :)
так что если у кого какие вопросы… аська прежняя: 976176
:)
ВЗОРВЁМ БЛОГОСФЕРУ ВМЕСТЕ! ;) ))
зы. пост норм) самонадеянности у Тёммы не отнимешь)))

Мария Пчелкина
19 августа 2008 года, 9:35 #
Лучший пост за последнии два дня из тех, что я читала :)

Мария
12 декабря 2008 года, 16:03 #
Хотелось бы еще узнать об аудитории Я.ру ? тоже вроде не последнее сообщество :)
И такой вопрос: по вашим наблюдениям где тусуются (где ведут блоги, общаются) специалисты различных профессий? например юристы?

Gatekeeper
9 апреля 2009 года, 18:38 #
Наверное, я уже слегка опоздал со своим комментарием и вряд ли получу приз в 30 WMZ, но все же хотел бы вставить свои пять копеек в обсуждение. Так как свою карьеру блогера я начинал на Лиру, посему хочу прокомментировать мнение уважаемого автора на этот счет.
«Типичный Лиру-Блоггер — это домохозяйка». Во-первых, определение «типичный» для такого неоднородного явления как блогосфера вообще плохо подходит. Это что-то типа «средняя температура по больнице». Разные люди, разные возрасты и социальные слои, много чего разного. С простым калькулятором сюда соваться не стоит. Во-вторых, на чем основан такой вывод, если уже он тут приведен? Статистика? Исследования?
«Ни разу за всю свою жизнь я не встретил на Лиру хоть мало-мальски интересного мне блога». Или плохо искали или вам не повезло. Хотя не исключаю возможности того, что на Лиру вам действительно ничего не понравилось. Конкретных ссылок давать не буду, дабы не сочли за пиар. Объективности ради стоит заметить, что найти на Лиру что-то стоящее трудно. Но можно.
«Девиз Лиру-блогов: «Не напрягай мозги, они тебе ещё пригодятся» – грубо, коллега. Я могу согласится, что основная масса там действительно особо не напрягается, но там есть и достаточно много блогов, которые ведут люди умеющие не только напрягать мозги, но и достигать результатов. Девиз – это тоже из области обобщений.
«Заслуживает внимания лишь бывший лидер ЯППБ — Саня Жданов». «Я плакалъ». Гламурный фотограф, который в свое время заспамил Лирушку по самое не могу. А что, собственно, привлекло в личности автора?
Комментировать выводы по другим сервисам этого “мегаобзора” я не буду, но скажу, что по лирушному сегменту автор не смог убедить меня в объективности оценки.
P.S. Сам с Лиру ушел в прошлом августе на автономную площадку, когда понял, что там тупик. Изредка делаю туда кросс-посты.


Другие посты по этой теме:



0 коммент.:

Отправить комментарий

Ваш комментарий появится в блоге после проверки администратором